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- 30 mai 2008 à 09:48 #37139UmiInvité
voici un topic fait pour les fans de naruto et qui en plus peut permettre à ceux qui n’aiment naruto de s’y plonger a grand bras.
Le but est de noter les incohérence ou des faits pas très logique que l’on retrouve tout au long des tomes naruto.
Attention étant un fan je ne souhaite pas que l’on se serve de ce topic pour détruire naruto (d’ailleur un il y a un sujet la dessus:LDRAN)30 mai 2008 à 09:59 #41451ombremortelleMembreje commence donc par qques choses qui à déja été mentionné ds un autre topic celui de l’age de naruto car cela m’avait frappé au tout début. il est plus vieux que les autres (sasuke; sakura etc…)car il a redoublé 2 ou 3 fois. or tout au long de l’histoire il est laissé apparaitre qu’il a le meme age ke sasuke mais il est vrai (sauf si je me trompe )ke jamais leurs ages n’est mentionnés.
La deuxième incohérence c’est le fait qu’après avoir réussi le exam pôur devenir aspirant ninja il peuve finalement etre recalé or il ne sont pas au courant alors ke le taux de réussite est très bas et apriori il n’ont jamais rencontré des recalé des session précédentes.*
je trouve ça assez étrange.30 mai 2008 à 16:33 #41471Kaito59MembreComme c’est le cas dans pas mal de shonen, il y a pas mal d’incohérence au bout d’un moment au niveau de la puissance des personnages. J’ai déjà donné des exemples dans un autre sujet avec Tuskiyo-rei, mais en voilà de nouveaux assez récents & différents :
WARNING SPOIL
(je le mets maintenant parce que ça me soule de le mettre à chaque ligne, mais je le rappellerait avant chaque paragraphe)– Le cas Orochimaru : j’avais déjà tilté lorsque Sasuke a « dévoré son âme » mais là, après le combat Sasuke vs Itachi, ça commence sérieusement à faire con. Je m’explique : Orochimaru est censé être le génie de sa génération, le « Sasuke » des Sannins, celui qui a vaincu notre bon vieux Sandaime Hokage. Et pourtant, non seulement il a même pas été capable d’utiliser correctement son justsu d’immortalité pour prendre le corps de Sasuke, mais en plus il s’est fait niquer en un coup par Itachi, coup de qu’il s’est pris en pleine face comme un vieux bigleux alors qu’il gueulait un truc du genre « Je vais te buter ». Certes, on est (encore une fois) pas sûr qu’il soit mort, mais il commence quand même à perdre en crédibilité là.
WARNING SPOIL
– Le cas Jiraya : Dans la continuité du précedent, je vous rappelle que Jiraya sensé être inférieur à Orochimaru (cf la saga « Tsunade » notamment), a fait flipper Itachi & Kisame soit 2 membres de l’Akatsuki dont un que n’ose pas approcher Orochimaru (à raison vu les scans). Attention, je ne critique pas le fait que Jiraya fasse peur à Itachi & Kisame, quand on voit son dernier duel face à Pein, on se dit « Enfin un qui mérite le titre de Sannin », non je critique encore une fois les incohérences du niveau d’Orochimaru qui, paraissant invincible dans ses premières apparitions, parait de + en + faible, voir impuissant.
WARNING SPOIL
– Kakashi & Itachi : Je rassemble ces deux là dans mon troisième paragraphe parce que l’incohérence que je vais soulever leur est commune : Au départ, Kakashi & Itachi, bien que très différents dans leur rôle & personnalité, sont 2 personnages que j’apprécie beaucoup car charismatiques, puissants, mystérieux, etc… 2 génies quoi. Mais voilà le problème. Kakashi était qualifié de génie avant d’obtenir le Sharingan ; Itachi était qualifié de génie avant d’obtenir le Mangekyô Sharingan. Pourtant, lorsque l’on regardent les scans, on s’apperçoit que l’un comme l’autre paraissent désormais faibles sans leur arme sécrète. Je trouve ça vraiment dommage & absolument pas cohérent avec ce que l’on connait d’eux et de leur passé.
31 mai 2008 à 16:18 #41545ombremortelleMembreje reprends le fait ke kakashi soit un génie il n’y a pas a le nier mais ce ki me parai difficile c’est k’il est crée en tout et pour tou un seul jutsu. Pour un génie cela me parait tro peu même si il est vrai qu’il peut copier toutes les teknik ac son sharingan. En conaissant son niveau c’est qd meme triste ke kishi ne lui ait pa attribué plus de teknik.
3 juin 2008 à 13:07 #41747Tsukiyo-reiMembreExcellante idée de topic !!! (ne t’inquiète pas je ne détruirait pas (beaucoup XD) Naruto).
Pour l’incohérence sur les âges, il est parfaitement fondé : 33éme page 1er tome : Mizuki : « Tu sais surement qu’il y a 12 ans, un démon-renard a été neutralisé et emprisonné, pas vrai ? ». Hors Kyubi a été emprisonné dans le corps de Naruto a la naissance de celui-ci. Il a donc 12 ans au début du manga (bravo Einstein ). Et Sasuke et Sakura ont aussi 12 ans (je sais plus ou c’est mentionné mais je crois que c’est au moins dis dans l’animé et puis ils sont + grand que Naruto et je les voient mal avoir 10 ans). Et puis, quand on le voit petiot le petit blondinet est dans la même classe que Shikamaru, Chogi et Kiba (ce qui prouve qu’ils ont bien le même âge).
J’avais aussi remarqué le fait que les recalés ne soit pas visibles (Naruto était le seul à redoubler d’après des personnes qui discutait au début du tome 1 Oo Celles-ci devaient pourtant être au courrant pour la seconde épreuve vu que se sont des adultes). Pour Oro, qu’il soit une m**** ne me dérange pas le moins du monde !
Il y a aussi le fait que des gamins réussissent à battre des ninjas puissants (genre dans l’arc « il court, il court, Naruto » *chut* avec leur team de 5 qui combat et gagne contre le quintet d’Oto -> je veux bien pour choji, il est drogué à mort (dans le sens propre du terme XD) mais le reste ??? Même s’ils ne battent pas leur adversaire, il le met en difficulté et l’oblige à ce servir du sceau Oo ! Une fois c’est gros mais là… En plus l’aide de Suna arrive pile poil au moment critique pour 3 perso en même temps *_* ! À moins qu’ils attendaient dans les buissons le bon moment pour se la péter un max, je vois pas vraiment comment ils ont pu faire (même chose quand Asuma avait sauvé la vie à Shikamaru ou pire, quand Kimimaro meurt)). Les « comme le hazard fait bien les choses » rythment en permanence le manga. De temps en temps, ce ne serait pas génant mais Kishimoto les utilisent un max. Par exemple pour la météo : il pleut forcément dans les moments tristes, quand ils finissent le soleil revient… etc. Je savais pas que Naruto commandait les éléments XD (il est plus fort que je le croyait mdr). Ou, dans le même genre, quand Naruto est transformé en Sasuke et que Sakura s’imagine qu’il (sasu bien sur) lui dise je sais plus quoi et que Naruto lui sort exactement ça au mot près XD (mais c’est drôle alors je pardonne tout à fait).
*********************SPOIL (il en faut bien ^^)***********************
402 : pourquoi Itachi, qui voulait que son frère le déteste (ça évite de le faire souffrir), s’excuse avant de mourir ? C’est super cruel pour le frérot ! (même s’il n’apprenait pas la vérité, il pouvais au moins se douter qu’il y avait un truc bizarre).
********************END OF THE SPOIL (comme je parle trop bien anglais mdr)****Il y en a beaucoup d’autre mais je les ais pas en tête pour le moment…
4 juin 2008 à 05:19 #41802ombremortelleMembreMaintenant ke tu le dis c’est vrai que l’on parle de la’apparition de kyubi il y a 12 ans.Je l’avais oublié.
Je n’avais pas remarqué l’histoire du temps: il pleut kan C triste et il fait beau une foi ke ça mieu.
Après c’est vrai ke kishi utilise bocoup de cliché de série ac les personnes qui arrivent au bon moment.Voici une autre incohérence: lors de la confrontation de kakashi; choji et ino contre le gars de l’akatsuki (g oublié son nom) à tous les trois il n’arrive pas à s’en approcher voir pire il se font avoir tou les 3 en ^même temps et voilà ke naruto ki arrive. Ac 3 clones et lui il arrive atteindre par 2 fois ce meme personage alors ke celui aurait pu tous les avoir d’un seul coup vu le nombre de filament k’il a or ilse concentre juste sur les clones.
4 juin 2008 à 11:49 #41820YoupiboyMembrePour ce qui des « multiple » recalages de Naruto pour devenir aspirant ninja, je me suis posé la question également.
Peut-etre que « le test de passage » se produit plusieurs fois par an et qu’il ne faut pas penser a une année scolaire classique ?!?
TibO
4 juin 2008 à 11:59 #41822Tsukiyo-reiMembreDans ce cas, pourquoi Sakura et Sasuke, qui sont les meilleurs de la classe, sont passés en même temps ? (puisse qu’ils sont ensemble à la réunion)
De plus, tout le monde serait accepter au dernier alors que tous ceux qu’on verraient dans la classe aurait loupé aussi 2 fois ? Sans compter que tout le monde se moque du cancre Naruto parce qu’il a loupé l’éxam…
Je ne vois rien d’autre que la plus grosse incohérence que j’ai vue dans un manga (dans un film un peu pouri j’ai vue bien pire XD)4 juin 2008 à 14:58 #41825Kaito87MembreBonjour, je me permet de glisser une autre incoherence dans le monde de Naruto:
WARNING SPOIL (copyright Kaito59 ^^)
Dans les derniers scan paru au Japon, on peut voir que Sasuke obtient le pouvoir du Mangekyou Sharingan grâce à Itachi afin d’éloigner Madara de Sasuke, mais théoriquement, pour posséder le Mangekyou, il faut avoir tuer son meilleur ami …
De +, on peut voir dans le dernier scan (lorsqu’il décide que Hebi s’appellera Taka) que Sasuke à un nouveau Sharingan (en forme de Rosas), pour moi ça devient du grand n’importe quoi (mais j’aime bien ce manga qund même)4 juin 2008 à 15:31 #41829Kaito59MembreWARNING SPOIL (copyright moi-même ^^)
Pour répondre au « poster fantôme » (= sans pseudo), il ne faut pas réellement tué son meilleur ami pour obtenir un Mangekyô Sharingan, mais plutôt la personne la plus proche de soi, qui est souvent son meilleur ami, ou se sentir/être responsable de sa mort (sans oublier le Mangekyô Sharingan ultime en prenant les yeux de son frère). Ceci explique de Kakashi, grâce à son sentiment de culpabilité envers Obito, a pu obtenir un Mangekyô Sharingan. De même Sasuke a tué son frère puis appris la vérité sur lui, et ainsi obtenu un Mangekyô Sharingan, après avoir pris conscience de la gentillesse véritable d’Itachi, et donc que son affection pour lui soit redevenu des plus fortes.
ATTENTION : Je dis un Mangekyô Sharingan et non le Mangekyô Sharingan car il semblerait qu’il en existe des différents selon la façon de l’acquérir justement. Par exemple :
[list:23ocfq2r]
[*:23ocfq2r]Tuer son meilleur ami
-> Mangekyô Sharingan d’Itachi[/*:m:23ocfq2r]
[*:23ocfq2r]Tuer son frère
-> Mangekyô Sharingan de Sasuke[/*:m:23ocfq2r]
[*:23ocfq2r]Prendre les yeux de son frère
-> Mangekyô Sharingan de Madara[/*:m:23ocfq2r]
[*:23ocfq2r]Sentiment de culpabilité à propos de la mort de son meilleur ami
-> Mangekyô Sharingan de Kakashi[/*:m:23ocfq2r][/list:u:23ocfq2r]EDIT: Encore un BBCode qui marche pas… T_T
4 juin 2008 à 15:38 #41830Tsukiyo-reiMembre***************SPOIL me too***************
C’est vrai que pour éveiller le Magenkyu Sharingan, Sasuke devrait, théoriquement, tuer son meilleur ami. Mais cette règle elle-même est étrange depuis le début. Doit-on en comprendre qu’il faut avoir ressenti la souffrance / le regret (le 2éme étant le plus probable à mon sens ^^) de la perte d’un être cher ? Kakashi a lui aussi le MS, hors il n’a pas tuer son meilleur ami. Pourtant, il se sent coupable de sa mort. De là, on peut penser que comme il a l’impression d’avoir tuer son « ami » (ce que je peux détester ce mot -_-‘, traumatisée depuis Yu Gi Oh XD). On peut avoir un résonnement simmilaire pour Sasuke. Bien que se soit pour son frère, quand il a appris ce qu’Itachi avait fait pour lui et qu’il s’est rappelé de lui quelques années plus tôt, il a de nouveau aimé (pas dans ce sens là… quoi que vous pouvez aussi le comprendre dans ce sens ça ne me dérange pas XD). Il s’est alors senti responsable de sa mort (con de sa part vu que c’est la maladie qui a emporté Itachi, maladie dont on ne dit rien soi dit au passage -_-‘, et que celui-ci voulait mourir de la main du taciturne). Bref, Sasuke éprouverais des remords quand à la mort d’une personne proche et… Bingo, MS en cadeau (à savoir s’il n’a pas l’ultime vu que son frère lui a donné le sien -_-‘, marre d’un sasu qui évolu trop vite *oups j’ai dit que je ne faisait pas de critiques bêta de ce genre *). Enfin vous voyez le genre…
Ou tout simplement c’est le MS d’Itachi, mais dans ce cas pourquoi aurait-il changé de forme ? La forme du MS est personnelle, ok, mais de là à ce qu’un MS refilé garde sa forme première pendant un certain temps d’adaptation ou un truc du genre… Non, je pense que se sont les yeux de Sasuke qui s’ouvrent grâce (à cause ?) de la mort d’Itachi et surtout de la « vérité » annoncée par Madara.
Quand je pense que je me posais la même question et que c’est ton post nouveau membre sans nom (comment t’as fait ça ? des espaces ?) qui m’a permis de faire cette théorie qui n’est pourtant pas recherché très loin -_-‘ (je suis lente, je sais).
Euh… Enfin, vu le joli paragraphe que je viens de faire, je dois être claire au moins mdr. Heureusement que je me calme sur la longueur de mes phrases depuis… la 2nde (vous imaginez avant lol).
**********************fin du SPOIL (je crois ^^’)********************
Il faudrait que l’admin crée des vrais balises spoil, ça faciliterais la vie à tout le monde…Sinon, autre incohérence :
COMMENT QUELQU’UN PEUT SURVIVRE EN SE NOURISSANT EXCLUSIVEMENT DE RAMENS ??? (ok, je plaisante (mon humour ? Nul ? T_T))
Plus sérieusement (je vais y arriver ^^’), pourquoi Haku, duquel on dit qu’il peut tuer sans la moindre émotion et qui prétent être sur le point de buter les protagonistes (remarquez comme elle exclue Sakura et Kakashi mdr), finit par être trop gentil et s’arrange pour laisser la vie sauve à Sasuke (qui, soit dit au passage, passe son temps à avoir l’air mort et finnalement : trop il s’en est encore sorti in extremist -_-‘).Edit : je viens juste de lire ton post Kaito ^^’. Je dis la meme chose du coup (c’est ça d’être trop lente). Désolée pour la répètition donc.
Edit 2 (et si, elle a osée ^^) : Laisse tomber les BBCode Kaito, je crois que les seuls qui fonctionnent sont les gras (et encore, ça se voit pas XD. Vous avez l’impression que mes edit sont en gras vous ?), italiques, soulignés et citations.
Essai quand même pour les baréssi ça apparait pas barré : soit ça marche pas non plus, soit le code est pas le meme ici XD.6 juin 2008 à 07:11 #41939ombremortelleMembrececi est pluto un paradoxe
et oui naruto n’est pas réputé pour etre une lumière or lors des combats il s’avère etre un fin stratège
ex: sa confrontation ac neji ou meme ac kiba10 juin 2008 à 15:59 #42150ombremortelleMembreallez encore une petite incohérence:
le fait que naruto n’est jamais ressenti le fait qu’il apprenai plus vite ce k’il faisai ac des clones et ke kakashi nelui ai jamais fait la remark avant
C’est un peu dur a avaler mais sinon j’aime cette idée afin qu’il progresse plus vite10 juin 2008 à 16:34 #42159Tsukiyo-reiMembrePeut être qu’en fait il est super intelligent et qu’il fait le con ! (ok, s’il était intelligent, il fairait en sorte d’être convainquant ^^’)
De toute manière, le fait même de devenir + fort qu’un génie plus vieux que lui alors qu’on apprend vite fait qu’une technique (super dure à sortir en +) est… bizarre… Je veux bien qu’il y est ses clones mais quand même… (et pourquoi ne pas les avoir utilisés avant ? Oo)
11 juin 2008 à 04:45 #42185ombremortelleMembreen fait je crois ke kishi n’y avait pas penser avant et en plus il cherchait certainement une astuce pour faire progresser le plus rapidement naruto.
Par contre Tsukiyo-rei tu as raison de dire qu’il est super intelligent mais ça on l’apprendra prochainement. Donc par déduction c’est surtout qu’il fait le con qu’on le prend pas au sérieux. Faut pas oublier ke c’est la descendance du 4è le + grand hokage pour le moment.
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